Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sui talent show, spiegato da Alessandro Raina

Abbiamo intervistato Alessandro Raina per farci raccontare un talent show come X Factor dal punto di vista di qualcuno che ci ha lavorato: ci ha raccontato della forza della lobby gay, della presunzione e del talento, che è nascosto ma c'è. Una lunga lettura che vi chiarirà le idee su come funzionano le cose in tv, e dentro le etichette major.

Iniziamo subito andando dritti al punto: X Factor. Com'è iniziato tutto, e che impressione ne hai avuto? 
Premettiamo che io X Factor non l’ho mai seguito. Ho seguito solo l’anno in cui vinsero gli Aram Quartet e Giusy Ferreri arrivò seconda e la stagione di Mengoni. Mai e poi mai mi sarei immaginato di arrivare in quell’ambito se non come autore, ma non per un atteggiamento snob. Non sono mai stato critico verso questo genere, magari di più verso Amici, che però paradossalmente ho seguito di più per capire come funzionassero le lezioni di canto.
Quindi sono approdato a X Factor di punto in bianco, quando mi arrivò questa chiamata da Giulio Mazzoleni, un ex collaboratore della Universal che nel frattempo era entrato nello staff di Mika, il quale si ricordava di me perché avevamo fatto insieme la promozione dell’ultimo disco degli Amor Fou, in particolare una cosa che avevamo fatto per Vanity Fair. Quando a X Factor si è deciso di inserire queste nuove figure, i producer, lui ha proposto uno come me che nell'ambito era un elemento nuovo, un po’ diverso, che veniva da un ambiente molto più alternativo degli altri proposti, più giovane e con un’attitudine magari più “internazionale”, credendo quindi che a Mika potesse piacere questa cosa. Nella realtà in effetti è andata così, senonché quando sono andato a fare il mio colloquio al Forum di Assago nel mese di agosto, me ne andai furibondo perché il tutto durò tre minuti dopo una attesa di 4 ore, con Mika che mi dava le spalle preparando un tè e io che cercavo di riempire questi vuoti imbarazzanti. Dopo di me entrò Bertallot, rimase dentro 40 minuti e uscì abbracciato a uno degli autori, quindi per me l'esito era abbastanza chiaro, ma mi sbagliavo. 

Che tipo di colloquio è stato?  
Mi hanno chiesto cosa non avesse funzionato l’anno prima secondo me, cosa ne pensavo di Mika e cosa ne pensavo delle sue scelte. Io gli ho spiegato semplicemente cosa ero capace di fare e cosa non ero assolutamente in grado di fare... quindi nel caso in cui mi fosse venuto in mente qualcun altro che potesse fare meglio di me, glielo avrei consigliato. Però, sulle cose che mi sentivo di saper fare, ero abbastanza sicuro di esser la persona giusta. Quindi ho detto a Mika che non ero un suo fan, che avevo sentito sì e no 2 o 3 suoi pezzi, e che quindi da parte mia non ci sarebbe mai stato un atteggiamento adorante o servile. Ho pensato sarebbe stato meglio dire la verità, senza cercare di fare il figo, anche se sinceramente ero molto fatalista perché pensavo che sicuramente gente come me non sarebbe andata bene per un contesto come quello di X Factor. Invece mi hanno chiamato dopo quasi due mesi, dicendomi che in realtà Mika non aveva più sollevato la questione perché aveva già deciso di prendere me (anche se questo non l’aveva capito nessuno), cosa che mi rivelò in un bellissimo incontro di due ore a casa sua in cui gettammo le basi della nostra collaborazione. In realtà nemmeno loro avevano chiarissimo in mente cosa dovesse fare un producer all'interno del programma; per loro è stato un esperimento legato al fatto che avessero necessità di affiancare i giudici con persone musicalmente competenti e con un'età più vicina ai ragazzi, che sembrassero meno dei maestri, e che potessero interfacciarsi sia col giudice che con la macchina che produce le basi dei pezzi. Devi immaginare che X Factor è una grande città con tanti reparti che non sono in grandissima comunicazione tra loro, poi c’è il loft dove sono i ragazzi che è un mondo parallelo. A un certo punto tutti si interfacciano con tutti, e questo poi determina dei mega assembramenti al semaforo: per questo hanno cercato delle figure che potessero parlare in modo autorevole innanzitutto con i giudici (che sono come degli dei, a cui tutto è concesso e tutto possono decidere) poi con gli autori e che infine che passassero del tempo con i ragazzi tutti i giorni, ma non fossero dei vocal coach. 

Quindi nella pratica di tutti i giorni, il tuo compito qual era?
Lavoravo con i ragazzi, seguivo le prove a volte da solo a volte con le vocal coach. A un certo punto siamo diventati come dei fratelli per loro, perché lavoravamo comunque cinque o sei ore al giorno per preparare le canzoni della puntata successiva; però poi tutti i concorrenti tiravano fuori altri problemi: avevano i dubbi, volevano ritirarsi, non trombavano, oppure avevano iniziato a non capire più da che parte stavano… insomma erano stressati. Quindi io dovevo fondamentalmente stare lì, ascoltarli e decidere quando dovevano fermarsi o quando dovevo cazziarli. 

Quindi da parte tua c’era sia un supporto artistico sia psicologico.
Super psicologico! Anzi da metà in poi più psicologico che artistico… perché questi ragazzi venivano dalle scuole di canto o dal piano bar, da progetti loro che non sono mai partiti del tutto, per cui alla fine avevano ripiegato sulle cover, oppure erano proprio ragazzini senza alcuna esperienza: c’è stata gente come Ilaria, che è passata direttamente dalla scuola di musica alla tv, quindi senza neanche aver mai cantato dal vivo prima di X Factor. A questi ragazzi devi anche un po’ raccontare cosa è la musica, o perché si scriva un certo tipo di canzone.

Quindi è soprattutto una questione di marketing, niente di nuovo
Secondo me sì. Poi io ho guardato anche altri talent, come Masterpiece, quello degli scrittori che tra l'altro è una produzione di Lorenzo Mieli che è lo stesso di X Factor, dei Soliti Idioti, di Boris e di un sacco di altre cose. Ovviamente ha avuto un pubblico molto di nicchia e toccava leve completamente diverse; però finché c’è la tv, servono dei personaggi, anche a loro insaputa. E che siano ben assortiti. 

Tireremo avanti con questi talent per altri 15 anni, come è successo col Grande Fratello?
Secondo me tireremo avanti fino a quando quella musica lì genererà profitto, il che sarà sempre più difficile perché ci sono sempre più golosi per una torta sempre più piccola. Però comunque, nel breve periodo, qualche numero questo sistema lo fa. Per un po’ di anni continuerà a crescere, poi avrà un calo fisiologico; per il mercato discografico italiano non penso ci saranno dei grandi sconvolgimenti. Ci sarà sempre bisogno di interpreti e il talent può essere uno dei modi per tirarne fuori uno bravo ogni dieci anni.

Parlando di interpreti, voglio chiederti anche un’altra cosa: se tu guardi agli artisti da classifica, gente tipo Laura Pausini, Emma Marrone o Vasco Rossi, quasi sempre gli uomini si scrivono le proprie canzoni, mentre le donne sono solo interpreti. La trovi un'osservazione giusta?
È un dato di fatto. L’unica cosa che posso dirti è che per quanto riguarda l’ultima generazione, partendo appunto da Emma che ha 30 anni, scendendo fino a la Michelin che ne non ne ha ancora 20, quasi tutte stanno esprimendo la volontà di diventare autrici: si son rimesse a studiare. Anche la stessa Malika Ayane, il suo ultimo disco è prodotto da lei, che ha scritto anche i testi. Quindi secondo me questa cosa qui cambierà.

Quindi il trend femminista del 2014 si riverserà anche nella musica italiana più commerciale?
Sì, ma secondo me c'entrano aspetti anche molto più cinici. Cioè di interpreti di successo ce ne sono molti, e quando arrivano da una filiera che già ha tanti personaggi attorno (autori, produttori, editori, etc), anche per delle mere considerazioni di guadagno, l’artista capisce che più riesce a mettere la sua mano in quello che fa, più guadagna e più può ambire ad avere qualcosa di più concreto che un successo momentaneo che il prossimo anno deve essere riposizionato sul mercato. Per questo, tutti gli interpreti stanno iniziando a chiedere punti, purtroppo non sempre a fronte di una reale collaborazione con gli autori.

Nì, nel senso che un Bowie magari non decide di andare a X Factor.
No, ma probabilmente non viene neanche fuori dalla scena italiana di questi anni. Io quando ti dico un Bowie intendo un grande artista, con una vocalità importante, un grande stile e una grande capacità di performance, di presenza scenica, di utilizzo interessante dell'estetica. Un artista che sappia prenderti a vari livelli: ti coinvolge perché è una macchina da intrattenimento sul palco, è un comunicatore e usa tutti i suoi strumenti. Se parliamo di successo, la gente vuole ascoltare e vuole vedere, e vuole vedere delle cose di qualità. Se poi le cose sono di bassa qualità, e quella diventa la media e la cifra stilistica di una generazione, ce ne faremo una ragione. Accade sia nel mainstream che nell'indie. Però io l’ho capito perché una Emma Marrone ha venduto 300000 copie e un’altra che magari canta tecnicamente meglio di lei ne ha vendute 400: Emma Marrone è un animale da palcoscenico. Magari il suo stile differisce dal mio, se penso alla musica che mi piace di più in questi anni e che non è il rock, ma non mi stupisce che coinvolga moltissima gente e dal vivo trasmette moltissimo anche a me. A parità di visibilità che hanno avuto tante altre vincitrici di talent tocca delle corde totalmente irrazionali che arrivano anche al fan del rock, del metal, anche a Vasco Brondi.

Te l'ha detto lui?
Certo che sì. Quindi, fermo restando che magari un Bowie non andrebbe a un talent, se oggi io vedessi al MI AMI un ragazzo o una ragazza che sta da dio sul palco, che ha una bella voce, che ha talento… io non gli direi di non provare anche lì, magari gli direi di provare anche all’estero, di farsi vedere in tutti i modi. Secondo me bisogna avere sempre in chiaro di cosa si sta parlando, cioè: X Factor non cerca Dente, non cerca Bon Iver… poi magari dà da cantare ai concorrenti anche le canzoni di Bon Iver perché sono bellissime. X Factor cerca, attraverso un lavoro che coinvolga una major discografica, degli artisti pop che devono avere anche dei requisiti scenici che nella cultura italiana sono stati assolutamente boicottati...

...per colpa dei cantautori
Per colpa dei cantautori, certo, della morale e di tante altre cose. Lo sappiamo benissimo che in Italia, anche in ambito indie, una ragazza che facesse quello che fa Miley Cyrus verrebbe immediatamente bollata e sommersa di insulti.

Guarda già Maria Antonietta, è sempre presa di mira, ed è tutt'altro che una ragazza promiscua
Ecco, figurati se una si mettesse ad alludere… quindi, in finale, noi tiriamo fuori quello che siamo in grado di produrre e quello che ci può rappresentare. 

Un po’ come nella politica
Certo, dov’è un Berlinguer? ? Io lo voterei se ci fosse, ma semplicemente l'Italia di oggi non può produrre una figura simile e dobbiamo prenderne atto, soprattutto se restiamo qui. Possiamo continuare a vagheggiare il passato mitico e sparare sul declino o cercare di valorizzare il presente, sporcandoci anche le mani. A X Factor ci sono state tante persone che potevano vantare un background di danza, però noi magari ci ricordiamo di più di quella tipa di Roma un po' sfigata che è andata alle audizioni a spogliarsi vestita da Wonder Woman. È uscita urlacchiando 'l'Italia non è pronta' e il primo a bocciarla era stato Mika che è anglo-libanese! Quello che ha fatto Cosmo nel suo piccolo, cioè di prendere due ragazze e ballare, cantare, creare una scenografia, per molti è apparsa come una cosa trasgressiva mentre in realtà dovrebbe esser normale. Allora se mi si dice che quella dei talent è una macchina che produce prodotti finti ti dico ok, però allora anche una come Beyoncé è un prodotto finto, cioè meno vero del cantautore. Secondo me questa qui è una forma di ignoranza: nel pop c'è dell’arte sopraffina mediata in modi diversi rispetto la musica classica o la canzone d’autore. A X Factor ci sono tante persone con sensibilità diverse che cercano di valorizzare, di dare anche un po’ di educazione, a persone che hanno dei talenti. C’è molta buona fede, il prodotto finale può anche essere discutibile, ma all’interno è tutto molto più artigianale di quanto si possa credere, anche troppo, nel senso che un problema che ho riscontrato è stata la mancanza di rigore. Ci si adatta troppo ai capricci, sia dei giudici che dei ragazzi. 

Vi incontraste proprio grazie a Rockit, giusto?
Sì, in un'intervista in cui parlammo solo di scarpe. Ora, Malika sicuramente è un’artista attenta a cui piace avvicinarsi ad ambiti diversi, e cerca in ogni disco una quota di autori che in qualche modo "ha scoperto lei". Io capitai in questa sliding doors e scrissi questo brano pensando proprio a lei, anche se secondo me è il brano più sfigato di quelli che gli avevo proposto.
In altri casi, come in quello per Emma, lo dico con sincerità: l’ispirazione iniziale era la Nannini, che poi in realtà a livello subliminale è l’idolo di Emma. In altri casi ancora invece capita che l’editore ci dica “all’orizzonte ci sono dischi di: Pausini, Renga, Ramazzotti. Scrivete, i briefing sono questi.”

E cosa c’è in un briefing?
In un briefing ci sono una serie di indicazioni sulla direzione che il disco avrà, tipo le sonorità… 

Le sonorità di Renga non sono sempre tutte uguali, da anni?
Diciamo che di base è il produttore che crea il suono del disco e nel caso di certi artisti si tende ad essere molto conservatori perché il punto forte resta la voce e il pubblico fondamentalmente vuole quello più che concentrarsi sull'aspetto del suono. Gli step sono questi: la casa discografica fa un briefing, lo manda in giro a tutti gli editori e ai relativi autori. Nel briefing per esempio si può indicare che l'obiettivo del disco è ricollocare un artista, ossia dargli una dimensione diversa, nei testi, nelle sonorità, e tu ti adegui. Ultimamente si cerca più o meno di collegarsi al pop internazionale, purtroppo però in genere non si va oltre la top 5 di iTunes. Quindi tu scrivi e il lavoro che ti ritrovi a fare è sempre più quello di un produttore: i pezzi che tu mandi risultano meno appetibili se non sono già quasi in versione disco. Il lavoro dell’autore per questo sta sempre più diventando un lavoro di una persona multitasking, un artista che è in grado di scrivere una melodia, arrangiarla, suonare tutti gli strumenti, registrare e mixare. Potresti anche non farlo, volendo: se scrivi "Almeno tu nell'universo", sicuramente la piazzi, a prescindere da come la consegni. 

C’è qualcosa in questo ambito che non è assolutamente concesso, oppure al contrario qualcosa che deve starci sempre?
Qualcosa potrebbe essere non concesso oggi e magari tra due mesi no… magari fino a 10 anni fa ti dicevano di non parlare troppo di sesso o che il ritornello non poteva entrare dopo 40 secondi, ora queste cose non esistono più. Nel momento in cui la hit dell'anno è "Magnifico" di Fedez, che è il classico pezzo rap col ritornello melodico, e i rappers hanno venduto molto più di altri interpreti.... 

Guarda, qualche giorno fa sono usciti i dati della Fimi sulle vendite del 2014, e nelle prime 10 posizioni e non c’è nemmeno un rapper.
Lo so, però diciamo che il rap ha un po’ scardinato le regole: ora qualsiasi cosa arriva, purché sia forte, va bene. Ovviamente c’è sempre il tabù del linguaggio, per cui un testo come "Back to Black" qui non lo potrai mai fare a meno che tu non sia Guè Pequeno, e comunque non andrai in radio. Io in un anno mi sono sentito dire che tutto dipendeva dalle punch line, quindi dovevi trovare una frase slogan nel testo; poi che tutto dipendeva dagli arrangiamenti, dopo tre mesi bisognava ispirarsi a pezzi dance, electro-pop stranieri… nessuno sa da che parte andare. Secondo me uno deve avere il tempo di imparare, maturare una cifra stilistica, poi scegliere se lo vuole fare. A me serve molto scrivere il più possibile, perché se poi vorrò fare un disco mio risentirà molto più di questa esperienza che non di 10 anni di indie in cui tutto quello che facevo era definitivo e non doveva essere messo in discussione perché io ero "il cantautore". In realtà nessuno della mia generazione, a prescindere dal successo che ha avuto, è un cantautore nel senso vero della parola. Forse solo De Min dei Non Voglio Che Clara è uno con una preparazione che poi si riversa nel suo stile.

Cosa intendi esattamente?
Che nessuno di noi ha fatto un percorso vero, di gavetta e di studio, siamo tutti praticamente autodidatti, coi limiti del caso; ognuno ha inventato il suo stile, come Brondi che ha creato quella roba che fa solo lui e che finisce con lui. Non c’è stata una scuola. Se senti ora De Gregori, parla un linguaggio che si può rapportare a quello di Mika,  al mio o a un compositore di 70 anni, senti che c’è sotto una scuola musicale: ascolti gli accordi de "La donna cannone" e sono accordi colti, hanno una progressione che non la crei a caso o per mera ispirazione. Noi invece abbiamo usato dieci accordi! Se pensi anche alle voci, ce ne sono stati pochissime importanti nel vero senso della parola. Questo anche perché al di là della scuola di canto abbiamo realizzato altri aspetti che sono stati più estetici, a volte anche più legati all'urgenza. Va benissimo, è giusto che quando c’è un ristagno ci siano delle cose di rottura, è fisiologico. Ma magari dopo due o tre dischi inizi a faticare e ripeterti proprio perché non hai delle basi a sostenere la tua creatività, e perché sei stato troppo pigro ed autoreferenziale per pensare di creartele e in questo secondo il mio personale parere è il grande limite della scena indie sul piano della qualità delle canzoni. A X Factor ho provato a pescare dalla 'mia scena' ma alla fine gli unici brani papabili erano di Benvegnù. Tutto il resto o quasi resta veramente debole e purtroppo imparagonabile al repertorio italiano del passato.
Se dovessi tornare indietro a fare un'analisi critica degli Amor Fou, mi rendo conto che nonostante la grande cura musicale che ci mettevamo non ci siamo mai posti di fronte l’idea di prendere un produttore, o di prendere lezioni di canto. C’è sempre stata un po’ l’idea di avere già tutti i mezzi e le risorse, anche troppe. Poi guardavi i festival grandi e ti chiedevi perché certi artisti senza una certa "integrità culturale" suonavano davanti migliaia di persone e tu invece negli arci; ma eravamo noi in primis a mettere dei veti. Poi c'è chi non ha mai avuto bisogno di metterli: vai a dire a Niccolò Contessa dei Cani di prendere lezioni di canto, lui ti risponde che fa la doppia data al Circolo degli Artisti e quindi gli va bene così. Va benissimo… anzi meno male, non è che devono avere tutti grandi voci, però credo che qualsiasi musicista dovrebbe porsi di fronte all’eventualità di arricchire il proprio bagaglio.

... e sono tutti maschi. Secondo te perché le femmine non se ne interessano?
Perché in qualche modo nella nostra società ci sono delle categorie pre-impostate, in più è anche lo stesso sistema che non si aspetta che ci siamo donne in questo ambito e le approccia con molti pregiudizi. Pensa a Bat for Lashes, aveva il suo primo disco (che è già super maturo), pronto tre anni prima che uscisse. La madre le consiglia di lasciar perdere la musica, e di concentrarsi su quello per cui aveva studiato, l'insegnamento. Lei ha insegnato per quattro anni, e aveva un disco che quando l'ha ascoltato Thom Yorke l'ha voluta con lui per tutto il tour. Lì ci sono due elementi: da un lato la preparazione, la consapevolezza di quello che fai; dall’altro un mondo in cui se vai a fare un video nuda la gente coglie le citazioni di Ryan McGinley, non sta a pensare subito alla figa. 

Io mi sono fatta una mia idea sul perché in Italia non abbiamo una Bat For Lashes: da una parte hai ragione, abbiamo un terreno maschilista fortissimo. Dall’altro però penso che questa cosa si stia affievolendo sempre di più anche grazie a internet, per cui i modelli femminili vincenti non mancano: quindi a questo punto sono anche le ragazze che devono darsi una svegliata.
Hai ragione. Guarda Carmen Consoli: quando hai quel talento hai già delle buone chances, quando invece sei un’interprete e hai bisogno di una struttura attorno, o hai una grandissima personalità oppure c’è il rischio che tu venga manipolata. E se penso poi a chi manipola in Italia oggi, mi metto le mani nei capelli: è una grande lobby, zero ricambio. Ecco ti posso dire che è stato interessante confermare questa cosa attraverso l'esperienza televisiva, le lobby esistono. La maggior parte degli autori che lavora a X-Factor è gay e di una certa età.
Questa roba qua influenza il contenuto, le scelte, la direzione, i rapporti interpersonali… è una roba che determina tutto, anche il ruolo delle donne.

Strano, perché di solito i gay hanno più gusto degli etero.
Ma ce l’hanno, il fatto è che si innescano dinamiche di competizione, di egocentrismo, che ovviamente riguardano tutti, sia gay che etero, in base alla propria personalità. Si creano dei contrasti interiori fortissimi in televisione: da un lato hai moltiplicato per mille la voglia di apparire o di stare affianco di chi appare, dall’altro sei compresso in un ruolo, in una competizione nella competizione. C’è una quota di persone che lavora in questo ambiente che nel giro di 10 anni cambia orientamento sessuale, oppure lascia la moglie. Noi attraverso questa intervista cerchiamo di razionalizzare dei fenomeni che però spesso sono molto più influenzati da aspetti 'collaterali'... a me viene spesso in mente che una quota dei grandi trader economici sono cocainomani, quindi l’economia mondiale è influenzata da gente che pippa 20 minuti prima di fare scelte importanti. Ci sono fattori, ad esempio quanto l'orientamento sessuale influenzi la cultura di chi decide i contenuti di un programma televisivo, che apparentemente non dovrebbero incidere sui contenuti, ma che alla fine lo fanno molto.
C’è quindi un livello di imponderabilità per cui la mia unica speranza è che in questo caos, ogni tanto la purezza della forza del talento riesca comunque a emergere. 

Chiudiamo. Stai scrivendo robe tue?
Sto scrivendo robe per gli altri, dove però una volta su due penso “cazzo no questo potrebbe essere un mio pezzo!”, quindi sicuramente le cose che farò avranno un approccio di scrittura molto diverso e più aperto. Ora come ora non mi sento assolutamente in grado di produrre un cd da solo che mi convinca, perché so che posso fare molto di più se mi affianco a qualcuno, sarà quindi un lavoro più corale. Secondo me fino ad ora mi sono messo un freno inibitorio, ho anche pensato di non voler fare più dei dischi, ho avuto anche una fase in cui ho pensato non fosse la mia strada arrivare ad esser riconosciuto facendo il cantante. In realtà poi sarebbe un ragionamento di basso profilo, nel senso che non mi conosce nessuno, quindi di questa roba qui me ne frego. Ora voglio creare più qualcosa in base alle mie attitudini, non sono ancora un autore, non ho ancora dimostrato di valere l'investimento che è stato fatto su di me quindi vorrei provare a lavorare solo su quello, e poi verso marzo vorrei provare a scrivere un disco. Se poi non va e non mi piace, non lo pubblicherò mai.

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L'articolo Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sui talent show, spiegato da Alessandro Raina di Nur Al Habash è apparso su Rockit.it il 2015-01-29 09:00:00